خوراک را همیشه همراه داشته باشید


تبلیغات

 

(امکاناتی از قبیل چت, ثبت و نمایش رزومه, تغییر حالت و ...)


 

موضوعات

آمار و اطلاعات

  • تعداد مطالب : 639
  • تعداد نظرات : 1903
  • بازديد امروز : 8497
  • بازديد ديروز : 19231
  • کل بازدیدها : 128312740
  • تعداد ورودی امروز گوگل : 15
  • مطالب جدید را در ایمیل دریافت کنید!

    Email:
  • 

    آخرین ارسالهای انجمن
    
    لینک باکس مهندسی
    لینک باکس مهندسی دریافت کد لینک باکس برای نمایش در وبلاگ / وبسایت شما

    برج میلاد که چهارمین بلندترین برج مخابراتی دنیا است ارتفاعی برابر ۴۳۵ متر دارد. ساخت این برج در سال ۱۹۹۷ آغاز شد و یازده سال بعد یعنی در سال ۲۰۰۸ این برج افتتاح رسمی شد. حال بیایید این برج را که به گفته خیلی ها شاهکار مهندسی ایران و خاورمیانه است را با برج CN تورنتو مقایسه نماییم:

    برج میلاد - شاهکار یا فاجعه مهندسی؟

    برج میلاد - شاهکار یا فاجعه مهندسی؟

    برج سی ان در تورنتو کانادا (CN Tower) :
    افتتاح این برج در سال ۱۹۷۶ یعنی ۳۲ سال قبل از برج میلاد بود.
    این برج در مدت ۴ سال ساخته و به بهره برداری رسید. ( برج میلاد در مدت ۱۱ سال)
    ارتفاع این برج ۵۵۳ متر میباشد یعنی ۱۱۸ متر بلندتر از برج میلاد.
    با وجود اینکه برج میلاد در سال ۲۰۰۸ به بهره برداری رسیده است اما معماری ضعیف آن و ظاهر نه چندان دلچسبش باعث میشود در نگاه اول به نظر سازه ای قدیمی بیاید.

    برج CN زلزله هایی تا بزرگی ۸٫۵ ریشتر را تحمل کند در حالیکه برج میلاد گفته میشود زلزله هایی تا ۸ ریشتر را تحمل میکند. (همانطور که میدانید هر یک واحد افزایش در مقیاس ریشتر یعنی ۳۲ برابر انرژی بیشتر زلزله!) البته همانطور که میدانید سازه ها بر حسب شتاب زلزله طراحی میشوند و نه مقیاس ریشتر و به اشتباه گفته میشود سازه ای چند ریشتر تحمل میکند اما با این وجود میتوان برداشت کرد برج سی ان در مقابل زلزله از برج میلاد مقاوم تر است. این در حالی است که برج CN در تورنتو ساخته شده است که منطقه زلزله خیزی نبوده و برج میلاد در تهران که یکی از خطرناکترین مناطق از لحاظ شدت و تعداد زلزله به حساب می آید.  گفتنی است فاصله گسل شمال تهران با محل احداث برج تنها ۷٫۵ کیلومتر میباشد.

    و با این وجود برآورد قیمت تمام شده برج CN حدودا ۶۳ میلیون دلار کانادایی یعنی به ارزش حدودا ۲۴۳ میلیون دلار آمریکا در سال ۲۰۱۱ و قیمت تمام شده برج میلاد ۵۰۰ میلیارد تومان یعنی چیزی در حدود ۵۰۰ میلیون دلار آمریکا در سال ۲۰۱۱ است (با احتساب کاهش ارزش پول از سال افتتاح تا سال ۲۰۱۱ برای هر دو مورد). یعنی بیش از دو برابر!

    CN TOWER - برج CN

    CN TOWER - برج CN

    شاید با خودتان بگویید این مقایسه زیاد عادلانه نیست. به هر حال تورنتو جزو شهرهای پیشرفته دنیا به حساب می آید و تهران راه زیادی دارد تا به آن برسد اما باید دقت کرد همانطور که گفته شد برج CN در مدت ۳۲ سال قبل از برج میلاد افتتاح شده است.  و البته اگر از تفاوت طراحی دو برج سی ان و برج میلاد در برابر نیروی زلزله بگذریم مسئله دیگری باقی میماند که جای نگرانی را بیش از پیش میکند: ستونها و تیرهای موجود در سازه راس برج میلاد توسط پوشش ضد حریق شرکت کافکو پوشانده شده اند تا در زمان آتشسوزی بتوان تاخیری در از دست دادن مقاومت فولاد مصرفی ایجاد نمود. (همانطور که میدانید سازه های فولادی, همچون سازه راس برج میلاد, اگر در برابر آتش قرار بگیرند به دلیل از دست دادن ناگهانی مقاومت فولاد عملکرد بسیار خطرناکی از خود نشان میدهند و میتواند باعث ریزش ناگهانی سازه شود) حال جالب است بدانید شرکت مذکور مسئولیت پوشش ضد حریق برجهای دوقلوی تجارت جهانی آمریکا را که در فاجعه ۱۱ سپتامبر به دلیل برخورد هواپیما و آتشسوزی به وجود آمده و در نهایت از دست دادن مقاومت المانهای باربر فرو ریختند نیز به عهده داشته است. حال باید پرسید آیا در شرایط مشابه سازه راس برج میلاد میتواند مقاومت کافی در برابر آتشسوزی از خود نشان دهد یا فاجعه ای شبیه به برجهای تجارت جهانی به وقوع خواهد پیوست؟

     

    و در آخر مهمترین نکته درباره ساخت برج میلاد باقی میماند: برج میلاد با مشاوره و زیر نظر شرکت NCK Engineering Canada طراحی و اجرا شده است. یعنی همان شرکتی که برج CN را در تورنتو و در سال ۱۹۷۶ طراحی و اجرا کرد. حال باید پرسید چطور است که با گذشت بیش از ۳۰ سال, بجای آنکه برج میلاد با استفاده از تجارب بدست آمده شرکت مذکور در ساخت برج سی ان و دیگر پروژه های این شرکت, “بهتر” از برج سی ان طراحی و اجرا شود, این موضوع برعکس شده! یعنی آیا این ابرشرکت کانادایی در این ۳۲ سال پسرفت داشته است و یا دلیل دیگری وجود دارد که چنین شده است؟!

    در هر صورت تنها راه تهرانیان امیدواری برای این است که زلزله احتمالی (که دوره بازگشت آن نیز فرا رسیده است!) به وقوع نپیوندد در غیر اینصورت عاقبت این ابرشهر در حال توسعه بینهایت نگران کننده خواهد بود. این زلزله میتواند امشب رخ دهد یا شاید حتی تا ۱۰۰ سال دیگر رخ ندهد اما مطمئنا آینده نگری برای چنین موضوعی هیچوقت اشتباه نیست!

    و اما چیزی که نباید فراموش کنیم این است که مهندسی یعنی ساخت بهترین سازه با کمترین هزینه و در سریعترین زمان. اگر این دو محدودیت وجود نداشته باشد هر سازه ای قابل ساخت است!

    محقق: علیرضا راحت

    منابع:

    کارگاه تخصصی طرحهای برتر فولادی سال ۱۳۸۹ کشور (برگزارکننده: انجمن سازه های فولادی ایران)

    فصلنامه انجمن ایرانی مهندسان محاسب ساختمان – شماره ۳ – پاییز ۸۹

    ویکیپدیا

    وبسایت رسمی برج میلاد

    وبسایت یادمان

    وبسایت ABOUT دات کام

    بروشور مشخصات فنی برج میلاد

    وبسایت گردشگری کانادا

     

    ارسال شده در تاریخ ۱۷ مهر, ۱۳۹۰ - توسط :

    شاید برایتان جالب باشد ...
    نظرات

    ۸۶ دیدگاه برای مطلب “برج میلاد – شاهکار یا فاجعه مهندسی؟؟”

    1. لاله می‌گه:

      سلام. من کلا از برج متنفرم مخصوصا که ترس از ارتفاع هم دارم. اما کلا یک سوال برام پیش اومد.کدوم معیارو ملاک مقایسه قرار دادین؟ لوازم و ابزار؟ کارگر حرفه ای؟ بودجه?اصلا کدوم قابل قیاس هست؟

    2. admin می‌گه:

      سلام
      به نظر بنده هیچکدام از این موارد در بروز این فاجعه تعیین کننده نبوده, لوازم و ابزار ساخت برج میلاد به دلیل اینکه حدودا ۳۲ سال پس از برج سی ان ساخته شده است به مراتب نوین تر بوده است. در ساخت برج میلاد از روش قالب لغزان استفاده شده که شاید بهترین و تنها روش اقتصادی برای اجرای چنین سازه هایی باشد. از لحاظ کارگر نیز به دلیل اینکه چنین سازه هایی در هر کشور انگشت شمار هستند کارگران در هیچکجا زیاد حرفه ای نیستند بلکه این مهندسان هستند که باید به کارگران آموزشهای لازم را بدهند. یعنی اگر مهندسان نقش خود را به خوبی ایفا کنند کارگران بدون هیچ تجربه را چنان آموزش میدهند که مشکلی وجود نخواهد داشت. و البته از لحاظ بودجه همانطور که ذکر شد ارزش بودجه ای که برای برج میلاد در نظر گرفته شد بیش از دو برابر ارزش بودجه برج سی ان است! فراموش نشود ایرادات برج میلاد از طراحی شروع شده و در اجرا ادامه یافته است. یعنی کار از ابتدا ایراد داشته است!

    3. پریسا می‌گه:

      مطلبی جالب و مفید ی بود. که بازم سعی کنیم همه فکرای معمارانه ی آینده نگری تر داشته باشیم تا کارای معماری وهنریمون ماندگارتر باشه. با تشکر از شما.

    4. علی می‌گه:

      سلام

      من هر دو برج را دیده ام

      برج میلاد خیلی قشنگ تر از برج تورنتو است!

      اینقدر بیگانه پرست نباشید!

    5. admin می‌گه:

      سلیقه شما با بنده و البته اکثر افرادی که میبینم کاملا متفاوت است! بیگانه پرستی با واقع بینی تفاوت دارد! حتی بدون در نظر گرفتن زیبایی (که البته هنوز بنده معتقدم برج تورنتو زیباتر است!) , با توجه به اینکه این برج بیش از ۳۰ سال قبل از برج میلاد ساخته شده و تقریبا تمامی مشخصه هایش بهتر از برج میلاد است باز هم نقطه نظر مقاله صحیح باقی میماند! تعصب بی دلیل در چنین مواردی تنها باعث خود فریبی شده و باعث میشود برای پیشرفت کمتر تلاش شود. البته برج میلاد از بسیاری از برجهای هم مرتبه خود بهتر است اما حتی در مقایسه با آن برجها, هزینه تمام شده برج میلاد بسیار زیادتر است.

    6. narGes می‌گه:

      در جواب به آقای علی:

      یه سری از طرحهای روی سازه فلزی بالای برج میلاد قشنگتر هست ولی در کل خود برج سی ان خیلی قشنگتر از برج میلاده
      برج سی ان هنوز یه ظاهر مدرنی رو داره ولی برج میلاد انگار از مد افتاده است!
      من معماری میخونم خیلی از همکلاسیا و استادامون رو میبینم که از ظاهر برج میلاد شکایت میکنن.

    7. nima می‌گه:

      این گوشتکوب (برج میلاد) کجاش قشنگه؟!
      نسبت اندازه سازه بالایی برج میلاد به بدنه اش خیلی بزرگه! دلیلش هم فقط واسه این بوده که بتونن فضای بیشتری اون بالا داشته باشن ولی همین باعث شده ظاهرش خیلی زشت بشه.

    8. سمیرا می‌گه:

      برج میلاد خیلی خوشگله از هر جای تهران هم که بخوای منظره ای رو ببینی جلو جشمت ظاهر میشه!!!
      جناب علی که میگی بیگانه پرست نباشید,دیگه چیزی که به این واضحی چشم آدم رو میزنه رو که نمیشه ازش دفاع کرد

    9. ملیحه می‌گه:

      با سلام،من یک زمین شناس هستم اما به مسایل عمران ومعماری علاقه مندم،نطرات شما بسیار جالب ومفید میباشد.

    10. هدف این بوده که نماد تهران برج آزادی رو به زیر بکشن می‌گه:

      هدف این بوده که نماد تهران برج آزادی رو به زیر بکشن

    11. javid می‌گه:

      به نظر من مواردی که مربوط به سازه برج میشه مثل خیلی از بناهای دیگه که در کشور ساخته میشه بسیار ابتدایی و عاری از نو آوریه ولی در بخش فرم ما افراد خلاقی داریم و در صورت استفاده از اونها میشد شکل شمایل بهتری از یک بنایی که قراره معرف شهرمون بشه بسازیم

    12. ناشناس می‌گه:

      برج میلاد بهتره

    13. محمد می‌گه:

      ضعف اصلی کلیه پروز‍‍ ه های ما در اجرا و نظارت می باشد اما نقصهای بیان شده توسط دوستان راجع به برج میلاد را در وهله اول باید در طراحی ان دانست .

    14. علیرضا راحت می‌گه:

      در جواب محمد عزیز: کاملا با شما موافقم. البته دلیل اینکه ضعف اصلی پروژه های ما در اجرا و نظارت است اینه که در ایران ما پروژه های بزرگ نظیر برج میلاد که نقش طراحی در اون پررنگتر باشه کم داریم وگرنه به نظرم در طراحی هم اشکالات زیادی داریم.
      چون که برای پروژه های ساختمانی کوچک (که اکثر پروژه های ساخت و ساز ایران را تشکیل میدهند) طراحی بسیار ساده بوده و تقریبا اکثر ساختمانها طرحی مشابه دارند. اما اگر پروژه هایی را در نظر بگیریم که طراحی آنها نیازمند خلاقیت است باز مشکلات خود را نشان میدهند.

    15. ونوس می‌گه:

      ظاهر برج میلاد طوری هست که انگار هنوز در حال ساخته مثلا نماش از سیمانه…می تونستن کمی تو ساختن نماش بیشتر حوصله به خرج بدن ….به نظر من اگه می خواستن می تونستن خیلی شیکتر این برج رو بسازن
      اما باز هم نمی شه خرده گرفت چون ایران یه کشور در حال توسعه هست یواش یواش داره خودش رو صنعتی میکنه به ظاهر کشورش می رسه
      شما هم انقدر ناراحت نباشید یواش یواش درست می شه

    16. زیبا مشرقی می‌گه:

      تا حدودی منم باهاتون همنظرم اما فکر کنم خوشبختانه فاز دوم برج میلاد توسط خارجیها قراره طراحی بشه. نه؟

    17. علیرضا راحت می‌گه:

      بله برای فاز دوم مسابقه طراحی در نظر گرفته شد و برنده آن طرح خانم زاها حدید, معمار معروف عراقی-بریتانیایی, انتخاب شد. و اگر اشتباه نکنم ساخت آن نیز مدتی پیش آغاز شد. به شخصه از اینکه برای آن مسابقه طراحی برگزار شد خیلی خوشحالم چون این یک گام بزرگ برای ایجاد رقابتهای جهانی برای پروژه های داخلی بود. اینبار برنده مسابقه ایرانی نبود اما مطمئنا با ایجاد چنین رقابتهایی, طرحهای خلاقانه تر نیز توسط معمارهای ایرانی ارائه میشود که سبب پیشرفت چشمگیر طراحی در داخل کشور خواهد شد. برگزاری مسابقه طراحی جهانی برای پروژه های مهم امری بسیار عادی است که متاسفانه در کشور ما هنوز به خوبی جا نیفتاده است.

    18. عباس قاهری می‌گه:

      با تشکر از ارسال مطالب زیبای تان موافق باشید

    19. مهدی عیدانی می‌گه:

      سلام اگربخوایم ازنظرفنی به این موضوع اشاره کنیم میبینیم که برج میلاد بااینکه مدت زمانی ازساختش نمیگذره بایدازطرح خاص وجالبتری برخوردارباشه چون مشابه برج میلادهم داشتیم که خیلی قبل ترازبرج میلادساخته شدن امابازهم ازهرنظرنگاه کنیم زیباتراز برج میلادن دلیل برهمه مهندسین نمیشه که گفت مهندسین اشتباه میکنن بعضی مواقع هم نظراتی برخلاف نظرمهندسین داده میشه امابه دلیل نداشتن قدرت کافی مهندسین نمیشه ازاون نظرات جلوگیری کرد.مسئولین هستندکه اکثرمواقع بادخالت های بیجای خودباعث جلوگیری ازطرح های دیگه میشن من اصلاچنین مشکلاتی روازمهندسین نمیبینم وفقط ازمسئولین شکایت دارم و بازهم میگم که مسئولین نبایددرکارنضام مهندسی دخالت کنند

    20. مهدی عیدانی می‌گه:

      وبازهم اگربخوایم برج میلادروبابرج تورنتومقاسیه کنیم اصلاازنظرمن قابل مقایسه نیستندچون هم ازنظرزیبایی ومعماری وهم ازنظراستحکام بنادرمقابل تمامی شرایط برج تورنتوبه مراتب خیلی بهترازبرج میلاداست.

    21. علیرضا راحت می‌گه:

      سلام
      در مورد اینکه در بسیاری از موارد, دخالت غیر کارشناسی مسئولین بسیار مشکل آفرین است شکی نیست. اما این دخالتها بیشتر در هنگام شروع پروژه, زمانبندی, پروسه کلی و … مشاهده میشود و در مورد نکات فنی و تخصصی از جمله مقاومت برج, طرح معماری و برخی مسائل دیگر به نظرم باز هم مهندسین هستند که باید مقصر شمرده بشن! در هر صورت مطمئنا در چنین مواردی که جنبه سیاسی ندارد به مهندسین این امکان داده میشود که به بحث بپردازند و مسئولین را راضی کنند که چرا نظر آنها اشتباه است. به نظرم تایید کورکورانه حرف کسانی که دانش لازم را در این زمینه ندارند با مسئولیت و وجدان مهندسی سازگار نیست.

    22. اشکان می‌گه:

      من کارشناس ارشد عمران گرایش زلزله هستم…با توجه به اینکه تهران بر روی چهار گسل بسیار خطرناک هست و دوره بازگشت زلزله تهران گذشته است و ما روز بروز باید منتظر زلزله شدیدتری نسبت به گذشته باشیم با اون قسمت تحقیق که مربوط به زلزله هستش موافقم ( بقیه مسائل این تحقیق ظاهرا درست و منطقیه)

    23. علیرضا راحت می‌گه:

      ممنون که نظر تخصصیتون رو به اشتراک گذاشتید.

    24. مهدی مرتضوی می‌گه:

      با سلام
      با وجود اینکه به نظر بنده برج میلاد را میتوان “شاهکار” دانست تا “فاجعه” (با توجه به تیتر مقاله تون,اما نمیتوان حقایق گفته شده رو انکار کرد. این نشون میده جای پیشرفت در این زمینه بسیار بسیار زیاده برای ما.
      با تشکر

    25. علیرضا راحت می‌گه:

      سلام
      البته تیتر این مقاله بصورت اغراق آمیز انتخاب شده است. هدف بنده این نبوده که بگم برج میلاد یک فاجعه است زیرا واقعا چنین نیست اما هدفم این بود که این سوال را ایجاد کنم که چرا با وجود مطالب ذکر شده در مقاله, کیفیت مهندسی بالاتری برای برج میلاد در نظر گرفته نشده است. آیا این موضوع بخاطر این بوده که از ابتدا سقف توقع ما (منظورم ایرانیان است) نسبت به چنین پروژه ای پایین بوده؟ یعنی چون اولین پروژه در نوع خود در کشور است از ابتدا توقع زیادی از آن نداشتیم و هرچه نتیجه آن باشد باز هم بهترین است؟ (که البته باید در نظر داشت به عنوان مثال برج سی ان نیز اولین در نوع خود در کانادا بوده است اما این باعث نشده در کیفیت آن کوتاهی شود) یا این نواقص در دوره ساخت آن بوجود آمده اند؟ یا هدف تنها ارتفاع زیاد بوده است؟ یک چنین سوالاتی مطمئنا میتواند ما رو در پروژه های آینده یاری کنند.

    26. مهدی عیدانی می‌گه:

      من نمیدونم شماچرااینقدراسرارداریدتمامی اشتباهات روبه گردن مهندسین بندازین.
      شایدمهندسین اشتباهاتی داشته باشنداماباتوجه براینکه تعدادمهندسین ناظربراین پروژه زیادبودمیشدگفت که اشتباهات مهندسین به حداقل خودمیرسه.
      چرایکم فکرنمیکنیم که خیلی ازمسائل دراین امردخالت داشتند.مثلازمان زیادی که طول کشیدتااین پروژه به بهره بهداری برسه.یامثلاعوال جوی که باعث دست ازکارکشیدن کارگران یامهندسین میشه.یااصلاهمین بودجه که دیربه دیربه دست پیمانکاران میرسه که دراین شکی نیست وبرای همه اثبات شده است که درایران به مسئله بودجه اهمیتی ان چنانی نمیدن و واقعادراین موردکوتاهی میکنن.چرابرج های دیگه که درسرتاسرجهان درست میشه و زودبه بهره برداری میرسه.دلایل زیادی براین امرتاثیرگذاشته که شایداشتباه مهندسین رواصلادرنظرنمیگیرن.

    27. مهدی عیدانی می‌گه:

      به هرحال نمیشه برج میلادروبابرج های که درخارج ازکشورساخته شده اندرومقایسه کردچون اصلاقابل قیاص نیستند.برج میلادازلحاظ شکل و ظاهری خیلی ازمدافتاده و یاحتی قدیمی به نظرمیرسه.ازنظراستحکام هم بازهم ازاون استحکام کافی اونم درشهرتهران که به گفته دوست عزیزمون منطقه زلزله خیزی است برخوردارنیست.یاعلی.

    28. محمد می‌گه:

      خیلی استفاده بردم از نظراتتون . این پروژه اولین بوده ولی قطعا” آخرین نیست . برای مقابله با تحریمها باید فن آوریهای نوین جهانی را برای خودمان بومی سازی کنیم . هیچ پروژه ای بدون عیب یا اینکه غیر قابل ارتقاء نمیبینید. به قول معروف هر آسیاب نویی غرو غوری داره . از منظر یک مدیر پروژه عرض میکنم که برای شکل گیری و اجرا و بهره برداری یک پروژه کلا”عوامل مختلفی دخیلند و اگر پروژه ای را با کیفیت بالا یا برعکس پایین میبینیم به همه عوامل مربوط میشود نه یک گروه خاصی ولی در دتایلها منم با شما هم عقیده ام.

    29. حسین می‌گه:

      با سلام
      اینجور که من شنیدم به جز طرح اختلاط بتن که انجمن بتن ایران انجامش داد رو بقیه کارهاش از جمله کارهای ژئوتکنیکیشو ژاپنیا انجام دادن
      اینو مدیر گروه عمران دانشگاه شریف گفته

    30. مریلا ن می‌گه:

      خرده گیری مهندسان ژاپنی به ساخت برج ۵٠٠ میلیون دلاری میلاد

      (این متن رو حــــتــــمـــا” بخونید)

      دوستی داشتم که مهندس پروژه برج میلاد بود. همیشه راجع به این پروژه موقع ساختش با اب وتاب صحبت میکرد و من هم که حوصله اش رو نداشتم فقط بهش نگاه میکردم و سرمو برای تایید تکون میدادم ولی توی فکر خودم بودم. یه روز دیدمش که خیلی ناراحت بود. ازش پرسیدم که چی شده که شروع کرد به تعریف کردن. گفت:
      ” امروز یه چیزی پیش اومد که خیلی ناراحتم کرد. یه گروه ژاپنی اومده بودن برای بازدید. حدودا ١۴ یا ١۵ نفر بودن ، هر دونفر با یکی از ما رفتن که از چیزهای مختلف بازدید کنن. من هم با دو نفرشون رفتم و شروع به توضیح دادن کردم . از سه طبقه زیرزمین شروع کردم واینکه حدود ۴۵٠ تا ۵٠٠ میلیون دلار هم هزینه ساخت اون شده به اضافه اینکه ٨ سال هم از موقع شروع تا پایانش طول کشیده و بعد main hall و تجهیزات basement , seismic device ، و بعد سالن اجتماعات رو نشونشون دادم و بعد هم رفتیم توی اسانسور که قسمتهای کلاهک و pinnacle رو بهشون نشون بدم که توی اسانسور یکیشون پرسید از این قسمتshaft چه استفاده ای میشه؟؟؟ من هم نیشخندی زدم و گفتم که خوب معلومه دیگه این قسمت کلاهک ٢۵٠٠٠ تنی رو که بزرگترین کلاهک برج مخابراتی در دنیا هست رو نگه میداره. اون گفت نه منظورم این نیست، یعنی اینکه اینجا مسکونی هست یا اداری ؟؟ من گفتم نه این قسمت خالیه و راه پله و اسانسور و انتقال تجهیزات از اینجاست. اون هم دیگه چیزی نگفت و رسیدیم به بالای برج . خلاصه اونجا هم یه سری چیزها رو نشون دادم و بعد رسیدیم به رستوران گردان . چون هنوز راه نیفتاده بود من رفتم که موتورش رو نشون بدم که یکیشون گفت که این چرا این شکلیه؟؟؟ پیش خودم گفتم که اینها چه جوری اینقدر کم استعدادن!!! رستوران گردان تا حالا ندیدن و بعد هم با افتخار گفتم که این رستوران گردانه و یه عالمه توضیح دادم. خلاصه اون قسمتها که تموم شد اومدیم روی تراس که اون یکی گفت : پس gyroscope اینجا کجاست ؟؟؟ من گفتم که البته جایی براش تعبیه کردیم ولی فعلا در برنامه نیست که اون رو در محل بذاریم … یاروگفت جالبه چون من اون رستوران گردان رو فکر کردم که gyroscope هست… روی تراس که بودیم ژاپنی اولی ازم سوال کرد که این کوهها مال کشور شماست؟؟؟ من هم بادی در غبغب انداختم و گفتم بله تمام اونها مال کشور ماست. گفت ارتفاعشون چقدره ؟؟ گفتم ۴٠٠٠ متر حدودا . گفت چقدر از اینجا فاصله داره ؟؟؟؟ گفتم حدودا ٨ تا ١٠ کیلومتر. گفت تله کابین هم داره؟؟ گفتم بله داره ، میخواین ببرمتون اونجا؟ اسکی هم میتونین بکنین. گفتن نه احتیاجی نیست. اون اولی از من پرسید که شما مسوول پروژه هستین؟؟؟ و من هم که خیلی جو گرفته بودم گفتم بله خودم هستم ( البته نبودم و فقط مسوول یه قسمت کوچیکش بودم) بعد یه چیزی به ژاپنی به هم گفتن و شونه هاشون رو بالا انداختن و به ساعتشون نگاه کردن و گفتن باید بریم برای ناهار. برای ناهار رفتیم و همهشون جمع شدن و من با اون اولیه سر یه میز نشستیم. اولش ساکت بود و هیچی نمیگفت، بعدش یه دفعه رو به من کرد و گفت شما گفتین این برج shaft اش خالیه یعنی استفاده اداری ومسکونی نداره؟؟ گفتم بله برای مخابرات ساخته شده. گفت شما گفتین اون کوهها هم مال شماست و کمتر از ١٠ کیلومتر با اینجافاصله داره؟؟؟؟ گفتم بله مطمئنا. گفت خوب اگه شما مسوول این پروژه بودین چرا این برج رو روی اون کوهها نساختین؟؟؟ گفتم اخه این که خیلی واضحه توی اونشرایط جوی این همه مصالح برای ساختن برج اونجا رو چه جوری ببریم؟؟ گفت خوب من و دوستم هم همینو داشتیم بحث میکردیم شما اصلا احتیاجی به ساختن برج نداشتین یه دکل اونجا میذاشتین . یه دکل مخابرات در ارتفاع ۴٠٠٠ متری بهتر از یه دکل روی یک برج ۴٠٠ متری عمل میکنه. Shaft این برج که خالیه کاری انجام نمیده. گفتم شوخی میکنین، خوب اگه اینطوریه شما چرا خودتون بلندترین برج مخابراتی دنیا رو دارین میسازین(SKY TREE بلندترین برج مخابراتی جهان در توکیو سال٢٠١٢ افتتاح شد ولی اون موقع در حال ساخت بود) ؟؟؟؟؟ گفت توکیو یه شهریه که در کنار اب های ازاده. بلندترین منطقه اون ١٠٠ متر ارتفاع نداره . در ضمن تا ۶۵ کیلومتریش کوه ١٠٠٠ متری هم نیست چه برسه به کوه ۴٠٠٠ متری در فاصله ٩ کیلومتریش. گفتم این همه برج مخابراتی تو دنیا هست… حرفم تموم نشده بود که گفت برج رو که برای رقابت نمیسازن ، برای نیاز میسازن. تمام اونهای دیگه هم از این قاعده مستثنی نیستن. ….. یک کم فکر کردم .. برج مسکو ، تیانشان، تورنتو، کوالالامپور .. راست میگفت!!!! همه اینها در زمینهای flat land ساخته شدن و حتی تا فاصله ده ها یا صد ها کیاومتر اصلا یک تپه ۴٠٠ یا ۵٠٠ متری هم نیست!!!!!!!!
      گفتم اخه ما نیاز به یک سمبل ملی داشتیم ،،،، گفت شما میتونستین یه سمبل ملی با ١٠ یا١۵ میلیون دلار درست کنین نه یک برج ۵٠٠ میلیون دلاری روی ضعیفترین نقطه شهر ،،، اونم بدون gyroscope که حتی به یک طوفان اجازه میده که اون رو جابجا کنه و نه حتی زلزله. چون تا جایی که من میدون gyroscope به صورت built in کار گذاشته میشه و باید اون در محل قرار داده بشه و بعد pinnacle دورش ساخته بشه…
      من دیگه جوابی نداشتم بدم فقط گفتم که من مسوول ساخت اینجا نبودم و یه سری پرت وپلا که از قیافه یارو فهمیدم که دیگه نباید ادامه بدم ،،،، هر دو دیگه حرفی نزدیم…. من هم داشتم زمین و زمان رو مقصر میدونستم از اقا محمد خان قاجار که چرا تهران رو وسط کوهها ساخت نه بغل یه پهنه ابی تا ما بتونیم راحت توش برج بسازیم تا کسی که ۵٠٠ میلیون دلار رو هزینه این برج کرد و علاوه بر اون فکر روزی که یک جسم به وزن یک برابر ونیم USSR GEORGE WASHINGTON از ارتفاع ١٠٠٠ پا بخوره وسط بزرگراه همت!!!! و در یک سناریوی بدتر وارد پارک وی بشه و غلت بخوره بره پایین!!!!
      از همه بدتر چیزی که ازارم میداد این بود که من دو سال و نیم اینجا کار کردم و بعدش دو سال هم درگیر اینجا بودم ولی اصلا این فکر به مغزم خطور هم نکرده بود و این دوتا در عرض یک ساعت این رو فهمیدن!!! و تازه ما ایرانی ها نمیدونم از کجامون در اوردیم که باهوشیم؟؟؟.
      خلاصه اون ناهار کوفتم شد،،،،، و اون هم دیگه هیچی نگفت،،،، ناهارش که تموم شد بلند شد و دستش رو روی شونه من گذاشت و گفت خیلی ازتون عذر می خوام که ناراحتتون کردم ، اصلا منظوری نداشتم،،،، میدونستم که شما مسوول پروژه نیستین چون همون پایین که بودیم بهمون گفتن که ایشون نتونسته بیاد،،،،، مطمئنم اگه شما مسئولش بودین یه جای بهتر برای اون در نظر میگرفتین. اینا رو گفت و دستش رو زد به پشتم و رفت،،،،،،

      متن از وبسایت ایترجمه هست و ماله من نیست.

    31. فریبرز می‌گه:

      ما یک ضرب المثلی داریم که از قول یک ارمنی میگه : ای کاش عقل دوم (تفکر بعد از کار اول) مسلمونا مال من بود !!!

    32. محسن می‌گه:

      سلام..من خیلی مطالب در مورد این دوتا برج دارم و اینم میدونم که برج سی ان خیلی مقدوم به صرفه تر از میلاده”چرا خودمونو قول بزنیم”؟؟ایران مونده تا برسه به سطح جهانی..

    33. aaaa می‌گه:

      شما بیا مقاله ISI بده

    34. علیرضا راحت می‌گه:

      سلام
      در مورد برج میلاد؟؟!

    35. younes می‌گه:

      عالیییییه

    36. mahdiyeh می‌گه:

      salam alireza or admin , matalebetokhondam , az hameye kasayi ke nazarateshon o gozashtan mamnonam , moshkele ma irania ine ke be jaye inke donbale irade khodemon begardim o moshkelo hal konim , donbale irade ino on migardim mm

    37. علیرضا راحت می‌گه:

      سلام
      متاسفانه این حرف شما کاملا درسته! نه فقط ما ایرانی ها بلکه اکثر آدمها برای توجیه خودشون اینکار رو میکنین! اما بنده این مطلب رو با هدف دیگری نوشته بودم. من معتقدم جامعه ای موفق است که در اون مردمش در برابر هر موضوعی (حتی کوچک), نقش منتقد رو داشته باشند. البته منتقد منطقی و آگاه! اگر هر مسئول/مهندس/مدیر و … احساس کنه اعمالش زیر ذره بینه مردم است و باید بتونه به ازای تصمیماتی که گرفته پاسخ بده مطمئنا بهتر عمل خواهد کرد. (اصل شفافیت!)
      پرسشهای منتقدانه که در این مطلب مطرح شده همگی بر پایه اطلاعات حقیقی و از منابع معتبر هستند. اینها نظر شخص بنده نیست و من فقط نظر خودم رو در مورد ظاهر آن اعلام کردم (که البته خیلی از افراد چنین نظری دارند). و مهمتر از همه هدف ایجاد تصویر منفی برای این سازه نمادین کشورمون نیست, بلکه هدف ایجاد انگیزه برای پیشرفت در آینده است. ما میتونیم ایرادها رو نادیده بگیریم و بگیم این بهترین کاری بود که تونستیم انجام بدیم و سطح توقع خودمون رو پایین بیاریم که باعث میشه در آینده فقط پسرفت داشته باشیم! یا میتونیم ایرادهامون رو با فکر باز بررسی کنیم و ازشون عبرت بگیریم و بگیم ما این کار رو میتونیم بهتر از این انجام بدیم و همیشه سعی کنیم پروژه بعدی رو بهتر انجام بدیم! مخصوصا برای ایران که تازه در ابتدای راه پروژه های ساختمانی عظیم است.

    38. mahshid می‌گه:

      سلام جناب. خسته نباشی کلی تحقیق کردی….. دیر اومدم ولی نتونستم بی تفاوت باشم. شما فک کنم روزنامه نگارید یه جوری عنوان زدید که شک کردم یه وقت اتفاقی افتاده یا گند چیزی در اومده. جناب اگه تحقیق کردی (که البته مقایسه مغرضانه ای بود) حد اقل عنوان رو درست انتخاب میکردی. امیدوارم شما بشی یه مهندس که برجی بسازی که اگه دنیا به آخر رسید اونایی که توی اون برج نشستن حکم کشتی نوح رو داشته باشند و چرخه حیات رو دوباره راه اندازی کنند. ایران جای کار زیاد داره ولی امان از چشم حسودان و تنبلان و منتقدان مغرض.

    39. علیرضا راحت می‌گه:

      سلام
      انتقاد شما رو از این مطلب و به من احترام میشمرم اما به شما اطمینان میدم با انتقاد از این پروژه هیچ سودی نصیب بنده نشده و نخواهد شد. همانطوری که قبلا هم تو نظرات گفتم حقایقی که بیان شده فقط برای ایجاد حس نیاز برای پیشرفت هست. پروژه برج میلاد جزو برترین پروژه های کشور است اما این بدین معنا نیست بدون ایراد است. مطمئنا انتقادپذیر بودن برای پیشرفتمون بسیار حیاتی است. بجای دفاع بی پایه خیلی بهتر بود اگر انتقادهای ما بر پایه حقایق و مدارک واقعی بود. اگر هر جای این مطلب ایراد دارد من از شما خواهش میکنم مشکل آنرا بیان کنید اما اگر ایرادی بر حقایق بیان شده وارد نیست پس نشان میدهد یک جای کار این پروژه مشکل داشته است و باید انتقاد صورت گیرد!
      البته نظر شما در مورد عنوانی که برای این مطلب انتخاب شده درست بوده و کمی اغراق آمیز است اما فاجعه مهندسی تنها زمانی نیست که چندین تن کشته و زخمی در کار باشد بلکه فاجعه میتونه طرح مشکلدار, هزینه هنگفت, زمان زیاد و … نیز باشد.
      و مهمتر از همه اینکه وقتی انتقادی صورت میگیرد بدین معنا نیست منتقد خودش شخصی کامله که اشتباهی نمیکنه و این مشکلیه که خیلی از ما ها داریم, بجای بررسی اینکه آیا انتقاد بجا است یا خیر سعی میکنیم در جواب انتقاد از منتقد ایراد بگیریم! از پیام شما میتوان استنباط کرد که فرمودید بنده به چشم حسادت به این پروژه نگاه میکنم و شخصی تنبل هستم پس نباید انتقاد کنم!!!

    40. مهناز می‌گه:

      اول اینکه ایران تا بخواد به اون سطح جهانی برسه طول میکشه
      من قبول دارم خیلی عقبیم اما با این حال همه ب هم بسازیم
      مثلا همین پروژه میدان شهدا روبروی حرم امام رضا؛حالا که ساختن تموم شده حالا دارن نقد میکنن – یه ادم بیسواد هم رد میشه میره میگه اون مصالح نارنجی رنگ یا این ساختمونا چه ربطی به این مکان داره
      مگه همین ادما نیستن که ادعا دارن به هر حال حتما یه فکر قوی پشتش بوده نه؟؟؟
      ولی وقتی با استادا حرف میزنیم میگن وقتی طراح اون کار فکرش اینه ینی مدرن کار میکنه ازش توقع داری بره اون هویت واقعی حرم و اون ارتباط با حرم= سنتپ مذهب رو حفظ کنه؟؟؟
      تا کی میخوایم ساختمونایی بسازیم که هر کدوم یه سازی واسه خودشون میزنن
      وقتی قراره یه کاری ساخته بشه چرا فکر نمیکنیم در موردش؟؟؟؟
      از معماری چی میدونیم؟؟؟؟فقط خوشحالیم که یه برج داریم
      یه روز با دقت نماها و ساختمونا رو نگا کنیم یکی اجره یکی سنگه یکی کامپوزیت یکی همه با هم
      در حالی که تو کشورایه دیگه واسه عوض کردن یه فرم پنجره باید اجازه بگیریم
      واقعا کی میخوایم پیشرفت کنیم
      این افتضاح ساختمونی سازی ما گند زده به همه جا

    41. اراس می‌گه:

      سلام
      ایا نمی شد با همان هزینه برج CN وتوسط همان شرکت چیزی کمی مغایر با آن را ساخت وحداقل با این همه پیشرفت سلیقه درعمران تا۵ سال دیگه جذابیت می داشت ایا هزینه بالای ساخت برج میلاد به دلیل تاخیر زیاد در ساخت سازه نبوده ایا بی تفاوتی مسئولین وقت وعدم دلسوزیشان ودر حاشیه قرار گرفتن مهندسین ایرانی وحضور ظاهری وپرادعایشان عامل این معضل نیست اینجا بحث بحث سازه هاست ربطی هم به بیگانه وذالک ندارد

    42. مهرناز می‌گه:

      سلام ممنون از مطالب مفیدت ولی فک کنم اگه به جای مقایسه ی این برج با نمونه خارجی اونو با برج آزادی که اونم حاصل تفکر یک دانشجوی ایرانی بوده مقایسه می کردی تا ببینیم توی این چندسال لز کجا به کجا رسیدیم و موقعیت خودمونو بدونیم تا بعد ببینیم چه برجی می تونستیم به جای میلاد طراحی کنیم..
      واقعا همون طرح قسمت پایین برج آزادی شرف داره به کل برج میلاد…..

    43. اسامه می‌گه:

      مطلب جالبی بود متشکرم

    44. وحید می‌گه:

      سلام طراحی و بودجه زیاد مهم نیست همین که به دنیا نشون دادیم میتونیم کافیه

    45. milad می‌گه:

      az nazare bande borje milad yeki az shgeftihaie iran ast

    46. Ava می‌گه:

      salam
      man bayad dar tahghigham az maayeb va mazaiaye Borje Milad benevisam. Shoma mitunid komakam konid? motasefane maghalehaye elmi dar internet
      peida nakardam. Account e yahoom hast
      ava.rzvn@yahoo.com

    47. مزدک می‌گه:

      هر تحقیقی باید مستند به مراجع و مستندات دقیق و قابل استناد باشه.
      در روزنامه دنیای اقتصاد شماره ۱۶۲۳ سی شهریور ۱۳۸۷
      http://www.donya-e-eqtesad.com/news/472692/
      آقای معاون هماهنگی و برنامه‌ریزی شهرداری تهران گفته که هزینه ساخت در آن زمان ۲۳۰ میلیارد بوده که به دلار آن موقع حدود ۲۳۵ میلیون دلار می شده است.

    48. علیرضا راحت می‌گه:

      با سلام

      طبق گفته معاون فنی عمرانی شهرداری تهران در تاریخ ۱۲ دی ۱۳۸۹ مبلغ ۵۰۰ میلیون دلار هزینه ساخت برج میلاد تهران شده است:
      http://shahr.ir/ViewNews.aspx?IDNews=29915

      خبری که شما ارائه فرمودید مربوط به سال ۱۳۸۷ است و این خبر مربوط به ۱۳۸۹٫ شما قضاوت کنید!

    49. علی می‌گه:

      متاسفانه حرفاتون درسته و حرفی برای زدن نداریم خدا کنه در سالهلی اینده بتوانیم جهانی شیم از دوست عزیزم مریلان به خاطر نکته قابل تامل ژاپنی ها به برج میلاد

    50. سپهر می‌گه:

      با سلام
      نظرات جالب و در عین حال قابل تاملی ارائه شد.
      فکر میکنم بیشتر واسه ایجاد یه نماد جدید واسه تهران این برج رو ساختن .
      چون اگه تو معماری برج آزادی دقت کنید بخصوص کنگرههای اون نمادی از عدد ۹ که عدد مقدس بهائیان هست و رو به سوی حیفا ست که مقبره باب اونجا قرار داره.

    51. علیرضا راحت می‌گه:

      با سلام
      نظریه جالبی است. تا به حال به این موضوع دقت نکرده ام. ممنون

    52. میلاد می‌گه:

      همه این مشکلات از یه چیز نشات میگیره!! اونم اینه: در ایران عده کمی متخصص سر کار خودشون هستن!! همه چیز توی ایران اول مقدار بچاپ بچاپش در اولویته و دوم ظاهر فریبی ! این همه پول و وقت صرف این گوشت کوب شده! اونایی که میگن خب ایران در حال توسعه است و باید بیشتر تجربه کسب کنه این رو قبول کنن که ما الان در دهکده جهانی زندگی میکنیم و کشور ها از تخصص و تجربه های همدیگه استفاده میکنن! اما ایران میخواد (به اصطلاح) به زور خودش دوباره آتیشو کشف کنه و بعد بزنه توی سر کشورای دیگه که ببینید ما چه گوشتکوبی ساختیم!!

    53. علیرضا راحت می‌گه:

      با سلام
      دیدگاهتان درباره کشف مجدد اتش رو کاملا قبول دارم. خودکفایی خیلی خوب است اما اگر باعث شود از دانش روز دنیا استفاده نکنیم همیشه یه پله (یا شاید یه راه پله!) عقب میمونیم.
      ممنون از نظرتون

    54. مرعشی می‌گه:

      نکات جالب بود و نظرات حتی جالبتر.خیلی بده که بعضی تعصب بیجا نشون میدهند روی این برج. خوب است ولی معجزه الهی که نیست. اگه ایراد داره بجای اینکه منکرش بشویم باید به فکر حلش باشیم. به اون دوست عزیزی هم که گفته: هزینه و بقیه چیزاش مهم نیست همین که به دنیا نشون دادیم ساختیم باید گفت اولا کلی از کاراش توسط شرکتهای خارجی انجام شده ثانیا همین گوگل رو شما باز کن یه جستجو بزن ببین از کشورهای آفریقایی گرفته تا آذربایجان و عربستان و … چه سازه هایی ساختن چه برسه به کشورهای اروپایی و آمریکا. ما یه برج ساختیم فکر میکنیم چه شاهکاری کردیم که همه دنیا دارن ما رو نگاه میکنن. امروزه تو اخبار خارجی ببینین هر روز رکورد سازه های قبلی شکسته میشه از لحاظ بزرگترین و بلندترین و زیباترین و قوی ترین و … ولی ما تو همین پروژه میلاد اونقدر خراب کاری شد که الان بعد از این همه سال دیگه هیچ خبری از پروژه نمادین تو کشور نیست.

    55. مسلم می‌گه:

      من موافق باساخت پروژه های تکراری نیستم.حالا کاری باضعف های فجیح وهزینه ساختش تواین بحران اقنصادیمون ندارم.

    56. gavid می‌گه:

      برج میلاد واقعا خوابه

    57. سجاد می‌گه:

      سپاس گذار از اطلاعات مستحسین شما

    58. سجاد می‌گه:

      انجام غلط یک کار درست درست ۱۰۰ برابر بهتر از انجام در ست یک کار غلط است در صورت ابانت سایت به بازدید کنندگان خارجی در تحاریف یا تعاریف در رابط با ابراج ایران تملق بهتر از تحقر است فعلا!!!!!!

    59. سامان می‌گه:

      بسیار مطلب جالب و مفیدی بود

    60. j.mir می‌گه:

      سلام
      من در خصوص مقایسه نقش کنترل پروژه در پیشبرد برج میلاد با برج ان سی تورنتو تحقیق میکنم. اگر تاکنون تحقیقی مشابهی در این خصوص شده، برای مراجع تحقیقم به آن نیاز دارم . اگر اطلاعی دارید، منابع را اعلام فرمائید.
      با تشکر
      میر

    61. ماه می‌گه:

      چرا چشمامونو میبندیم تایید یه کار اشتباه وقتی می دونیم اشتباه هست حتی از خود اون اشتباه بدتره.
      مردم این مملکت در فقر و تهیدستی زندگی میکنن و یه عده از خدا بیخبر فقط برای به رخ کشیدن چیزایی که نداریم به بقیه ی دنیا ( که البته حتی نگاه هم نمیکنن ) سرمایه ی این مملکت رو مبلعن و به کمی از اون پول رو خرج ساختن آشغالایی نظیر این میکنند.

    62. محمد می‌گه:

      چرا اطلاعات غلط میدی برج میلاد طرحش زمان شاه ریخته شد ولی عملی نشد بعد انقلاب دوباره اومدن ساختنش لطفا اطلاعات غلط نده

    63. علیرضا راحت می‌گه:

      سلام دوست عزیز

      لطفا بفرمایید بر چه مبنایی این موضوع را میفرمایید؟ آیا منبعی برای این حرف دارید؟ اگر آری ممنون میشم به اشتراک بگذارید. اگر خیر ممنون میشم شایعه پراکنی نفرمایید!

    64. پاشا می‌گه:

      شما بروبچ میشه بگین در مورد برج چی میدونین؟
      شاکی!:*)اساتید

    65. مجتبی می‌گه:

      قبل هر چیز به شجاعت مهندسان وکارگران کشورمان می بالم ودستشان می بوسم که بدنیا نشان دادن ما هم میتوانیم چنین برجها وبلها تونهای چه در شهرها… را امروز بسازیم گرچه قبلا اجازه چنین کارهای ما نداشتیم و امرورز ما خارج از کشورمان در حال ساخت و ساز هستیم و بدانید به امید خدا در اینده بهترین هی دونیا را خواهیم ساخت

    66. مانی می‌گه:

      با درود:
      آشخاصی که به این برج میبالند و میخوان اشتباهات خودشون رو نادیده بگیرند ، واقعاً احمق هستند.

    67. SHERVIN می‌گه:

      سلام متسفانه ما مهندسین و معمارا نمیدانیم واسه چی معماری میکنیم و مهندسی میکنیم……………………

    68. طاهری می‌گه:

      سلام
      نظر آقای پرفسور گلابچی در مورد برج میلا چی هست؟
      فکر میکنم نظر ایشون میتونه مفید و راهگشا باشه
      به نظرم عنوان مطلبتون رو خوب انتخاب نکردین
      خدا در قرآن میفرماید”اعدلوا هو اقرب لتقوی” یعنی عدالت پیشه کنید که به تقوی نزدیکتره میلاد نه شاهکاره نه فاجعه یک شروعه
      برای برج آزادی هم بحث بهاییت و… رو خارج از تقوی میدونم یعنی چون صرفا مال قبل انقلابه بده و فراماسونریه و… نمیتونم قبول کنم
      مطلبی که از قول ژاپنی ها هم گفته شده خیلی وقت پیش ایمیلش برای منم اومد ولی هیچ خبرگزاری معتبری اون رو منعکس نکرده بود اصولا نقد این خبر کار مهندسین مخابراته و البته دلایل سازندگان رو هم باید شنید حرف این آقایی که میخواسته ژاپنی ها رو توجیه کنه(با فرض وجود این طور شخصی) نمیتونم قبول کنم چون کسی که دروغ گفته و خودش اقرار کرده(این که گفته من سرپرست پروژه هستم) بازم میتونه دروغ بگه
      بلا شک ایرانی ها از بهترین معمارهای دنیان نمونه اش سی و سه پل و عالی قاپو و گوهرشاد و … آ ه کریستی مینویسه غربی ها به مدت ۱۰۰۰سال به هنر مسلمین به دیده اعجاب نگاه میکردن
      میشه بازم اینطوری شد فقط همت میخواد و مطالعه وتحقیق والبته توکل
      راهرو گر صد هنر دارد توکل بایدش…یاعلی

    69. مهدی می‌گه:

      با سلام
      بنده دانشجوی کارشناسی هستم ، اما ٢ سالی هست که کار اجرایی و پیمانکاری انجام میدم
      پس چون از نظر سازه ای علم کاملی درباره ی طراحی ندارم ، نظر رو به عهده ی صاحب علمان رشته ی سازه میذارم
      اما از نظر اجرا و اینکه گفتید هزینه ی ساخت برج ٢ برابر برج مشابه در تورنتو هست عرض میکنم که کاملا مقایسه ی بی موردی هست ، چون حتی ساخت یک پفک در یک کشور تا ساخت همون پفک در یک کشور دیگه ممکنه زمین تا آسمون از نظر هزینه تفاوت کنه ، حتی اگه کلیه لوازم و مواد مورد نیاز برای اون پفک یکسان انتخاب بشه
      شما در نظر بگیرید همین برج با همین طراحی از نظر سازه و معماری در کشور چین ساخته بشه ، به نظر شما هزینه چقدر تفاوت میکنه ؟ چین یک کشور بزرگ و پر جمعیت ، و کارگر و مهندس در اونجا دریافتیشون شاید یک پنجم ایران باشه ، و همین موضوع تو قسمت مصالح مصرفی هم هست ، البته اینم باید گفته بشه که پیمانکاران عزیز ما خیلی بیشتر از حقشون در هر پروژه برمیدارن ، به شخصه پروژه راهسازی رو دیدم که هزینه براوردی پروژه ١٠ میلیارد بود و حق پیمانکاری پروژه ١ میلیارد ، اما پیمانکار جوری پروژه رو بست که ٣ میلیارد برای خودش افتاد ، خوب وقتی اینجوری میکنن پیمانکارای عزیزمون معلومه که یه کیفیت میاد پایین و یا هزینه بیشتر میشه

    70. میلاد می‌گه:

      من شنیدم این طرح بازگشت سرمایه داشته تو همین چند سال . اگر درست باشه موفق حساب میشه . حالا شاید موفقیتش کم یا زیاد باشه ولی بالاخره موفق بوده .
      از نظر زیبایی به نظر من برج میلاد قشنگ تره

    71. نا شناس می‌گه:

      این هیچ جاش فاجعه نیست.چرا هی دوست دارین کشورای دیگه رو بالاتر بکشین؟
      حتی اگه ساخت این برج۹۹سالم طول بکشه قشنگ و با کیفیت تره
      بیگانه پرستها!!!

    72. کیانا می‌گه:

      اسمم کیاناست الکی زدم ناشناس

    73. حسن می‌گه:

      چرا اصلا نمیپرسیم این همه هزینه واسه این برچ وکلا فلسفه ساختش چی هست برج مخابراتی که میتوانست با یک دکل روی کوههای تهران ساخته بشه چون کارایی دیگه ای نداره این همه هزینه بی دلیل بوده از ابتداا اشتباه شروع کردن

    74. مریم می‌گه:

      با همه ی شما موافق هستم

    75. عطا رضاوند می‌گه:

      اونوقت الآن گریه کنیم!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    76. پاک نیت می‌گه:

      بابا خوب دیگه شکر کنید
      فقط یک نکته خیلی مهم باید به کارگر فشار و سختی وارد نشود همچنین می توان سازه هایی را روی زمین ساخت انهم بصورت فلزی بعد با روش اهرم و پمپ های هیدرولیک قدرتمند سازه را بالا برد و طی یکی دو سال تهیه می شود و حتی چند برابر ارتفاع برج میلاد را می توان طراحی کرد احتیاج به سیمان ریزی واینقدر فشار بر کارگر لازم نبود این می شود اهرام ثلاثه مصر که فرعون استاد طراحی آن بود

    77. علی می‌گه:

      سلام
      با توجه به اینکه تهران دارای ۴ گسل اصلی است. فاصله ۷٫۵ کیلومتری از گسل شمالی به نظر مناسب می رسد و عیب محسوب نمی شود. با توجه به ۴ گسل موجود در هر کجای تهران همچین بنایی احداث می شد، الزاما فاصله ای در همین حدود وجود میداشت

    78. پریسا می‌گه:

      ن برج سی ان را ندیدم ولی به نظرم برج میلاد خیلی با ابهت است .البته شاید برج سی ان با ابهت تر باشد!

    79. مجاک می‌گه:

      کار ما از این ایرادا گذشته
      ما در حال معماری ای نداریم
      که بخواییم در موردش بحثی داشته باشیم
      و اساسی ترین دلیل بر این موضوع
      ضعف صنعتی و سازه ای و البته اقتصادیه
      و همه ما با دلی خوش سرگرم تقلید و گاهی دلخوش به ابتکاراتی جستو و گریخته اییم

    80. حسن می‌گه:

      با سلام
      عنوان شما “شاهکار یا فاجعه مهندسی؟؟” بود و انتظار می رفت تنها در مورد موارد مهندسی بحث شود.
      بنده تنها یک شاخصه ی مهندسی در متن شما دیدم که با آن مقایسه ای صورت گرفته بود، مقاومت در برابر زلزله، که البته در همین شاخصه هم برج میلاد با برج CN تفاوت فاحشی ندارد.
      در مورد عایق های فولادی و شرکت تامین کننده ی آن سوای درستی مطلب شما، این حرف شما مثل این می ماند که بگوییم چون سیستم خودران یک ماشین شرکت تسلا باعث تصادف و مرگ یک نفر شده، سوار شدن در ماشین های دیگر این شرکت چه فاجعه ای خواهد آفرید؟!
      در مورد زمان انجام پروژه و هزینه ی آن هم که رابطه ی مستقیمی با هم دارند، این کار ممکن است در اختیارات مهندسین این پروژه و حتی پروژه های دیگر نباشد.
      با تشکر

    81. ناهید می‌گه:

      سلام طراح برج کیه؟

    82. امید می‌گه:

      سلام من مهندس نیستم و فقط میخوام نظری بدم در این مورد که برج میلاد شاهکاره یا فاجعه
      به نظر من فاجعس از نظر هزینه زمان و سازه
      خیلی از کشور ها میتونن با بتون ۴۰۰ متر یا حتی بیشتر ببرن بالا
      شاهکارهای مهندسی یعنی سازه ای که چشم رو خیره کنه به خودش ادم با نگاه کردن به برج میلاد لذت نمیبره فقط یه پاییه بتونی
      میشد با این هزینه و رمان خیلی به مراتب جذاب تر سازه ساخت ولی….

    83. صادقی معلم بازنشسته می‌گه:

      با وجود انکه برج میدان ازادی ( شهیاد قدیم ) توسط طاغوت ستمگر ساخته شده اما من احساس قرابت بیشتری نسبت به ان دارم تا برج میلاد . در برج میلاد نوعی تکبر و غرور نوکیسه هایی را مشاهده میکنم که میخواهند با تظاهر به تجدد گرایی اصالت خودشان را نادیده بگیرند . بخصوص این تفاخر و حس شهر نشینی را من در انانی بیشتر مشاهده میکنم که از دهات خودشان فرار کرده اند و دیگر خودشان را شهر نشین فرض میکنند . متاسفانه در جاده های ساحلی شمال کشور نیز جاذبه های طبیعی خودش را از دست داده و در انجا هم مالکین بر ساختن برج های تجاری و مسکونی از هم سبقت میگیرند و فکر میکنند که هرچه ساختمان هایشان بلند مرتبه تر باشد بیشتر شبیه تهرانی ها میشوند و به هم ولایتی هایشان پز میدهند ولی از نظر من تهرانی که به شمال میروم بجای مشاهده جنگل و دریا خودم را در لابلای این ساختمان هایی که معلوم نیست با کدام پول و با کدام رانت و زدو بند ساخته شده احساس دلتنگی میکنم

    84. والا می‌گه:

      برج قرار بود در پروژه شهستان (مصلای کنونی)ساخته بشه که مانند بسیاری از طرح های دیگه گفتن خیانته بده ۲۰ سال تازه فهمیدن ای بابا چه ایرادی داره ماهم یکم خیانت کنیم :))) مثه فرود گاه بین المللی یا مترو و …

    85. farbod heydari می‌گه:

      با تشکر از همه دوستان . این خوبه که همه همو نقد کنن ولی از مزایا و محسنات برج میلاد هم بگویید . به نظر من برج میلاد قشنگه . اما بدلیل عدم مدیریت هزینه بسیار بالایی در ساخت اون شد

    86. مهسا عابد می‌گه:

      میخواستم ببینم از چه نوع سنسورهایی برای پایش این برج استفاده شده و تیمی که بخش نگهداری برج هستند کارشون به چه صورته؟ یعنی بخش health monitoring

    تبلیغات


    مهندس گرامی - با وارد کردن ایمیل خود در زیر میتوانید مطالب جدید سیویلتکت را در ایمیل خود دریافت کنید. با تشکر

    Email:

    تبلیغات متنی

    Visit Iran! Learn about the beauties of the cradle of civilization
    تبليغات متني
    تبليغ متني سايت و وبلاگ شما در اين مكان

    مطالب خواندنی عمران و معماری

    سفرنامه سیویلتکت










    .

    .